Больше дронов, ракет и гробов: Как поражение Виктора Орбана отразится на Украине

Поздней ночью, когда итоги парламентских выборов в Венгрии только начали подводить, из Киева раздался ликующий лай. Это в соцсетях начали делить шкуру неубитого кредита. Мол, 90 миллиардов получим от Европы, и продолжим бить москаля.

Но все ли так просто с европодачкой? И что ждет Украину дальше: новая военная промышленность, или ужесточение мобилизации и тяготы войны на истощение? Последствия венгерский выборов KP.RU обсудил с кандидатом исторических наук, старшим научным сотрудником исторического факультета МГУ Алексеем Пилько.

- Ну что, не зря в Киеве уже считают европейские миллиарды, как свои? Как думаете, после победы Мадьяра Киев деньги получит?

- Во-первых нужно оговориться, что выборы премьер-министра в Венгрии состоятся в течение 30 дней, поэтому Орбан уйдет не сразу, - говорит Алексей в беседе с KP.RU. - Это первая задержка.

Второе. Эти 90 миллиардов - кредит особенный. Он не общеевропейский, а распределяется по различным странам-членам ЕС, под европейские финансовые гарантии. То есть эти 90 миллиардов должны изыскать страны-члены ЕС, кроме трех - Венгрия, Чехия и Словакия оговорили себе право в этом не участвовать.

Все остальные должны будут с этим найти средства из своих национальных, подчеркиваю, бюджетах. А если средства выделяются из национальных бюджетов, по ним будут голосовать законодательные органы - парламенты. Вспомним трех самых крупных плательщиков: Германия, Франция, Италия. Если по Германии все не совсем гладко, но скорее пройдет, то национальная ассамблея Франции, которая стоит в оппозиции Макрону, проголосует за кредит? А парламент Италии проголосует? Спорный вопрос. И это снова время.

Делаем вывод: скорее всего, денег дадут. Но процедура простой не будет. И абсолютно точно она будет растянута по времени, насколько сложно прогнозировать. В итоге, я думаю, меньше, миллиардов 40-50.

- Куда пойдут эти деньги? Зеленский пытается представить Киев как лидера европейского военно-промышленного комплекса. То есть мы увидим еще больше дронов, еще больше новых ракет, еще что-то?

- Что пытается представить Зеленский, нас интересует мало. На Украине нет самостоятельной оборонной промышленности. Кстати, недавно террорист и экстремист Буданов*, глава офиса Зеленского, проговорил правду очень четко: Украина - это сборочный цех, где методом крупноузловой сборки из комплектующих произведенных в Европе и доставленных из Европы, из Китая собирается вся их военная продукция. Поэтому да, дронов будет больше, ракет будет больше, но о серьезной, угрожающей военной промышленности в Украине говорить нет смысла.

Куда эти деньги пойдут? Концепция проста Европа дает Киеву якобы средства на поддержание гражданской части украинского бюджета, чтобы свои собственные средства Украина тратила на войну. Такая тонкость, чтобы Европа с юридической точки зрения была меньше вовлечена в войну.

- Вы практически угадали следующий вопрос: можно ли сказать, что поражение Орбана еще больше втянет Европу в войну с Россией?

- Европа, очевидно, будет продолжать свой курс, но поражение Орбана в этом плане никакого значения не имеет.

Сейчас вокруг этих выборов такой хайп, будто при Орбане Венгрия была каким-то партнером России, а сейчас все изменится. Не нужно обманываться. Орбан - прагматичный политик, который проголосовал за 19 пакетов европейских санкций (из 20, - ред.). Он говорил: я блокирую военный кредит только пока мне через Украину не приходит российская нефть. По сути, блокировка нефтепровода Дружба предвыборная игра Киева. И, останься Орбан премьером, думаю, Дружбу бы разблокировали, а он спокойно одобрил бы военный кредит.

- Петер Мадьяр перед выборами делал достаточно сдержанные заявления. Говорил, что с Россией нужно вести разговор, что Венгрия против поставок оружия на Украину, против вступления Украины в ЕС. Верим?

- Опять же, не нужно делать выводы на фоне хайпа. Мадьяр не проукраинский политик. Он пробрюссельский политик и Киев был заинтересован в его победе только по приказу Евросоюза.

Петер Мадьяр перед выборами делал достаточно сдержанные заявления

REUTERS

Разница в одном - Орбан ориентировался на Соединенные Штаты, а Мадьяр ориентируется на Еврокомиссию. И, кстати, Петер правый политик и довольно плохо относится к Украине. Так же, как и Орбан, он отстаивает права закарпатских венгров - у Будапешта и Киева при Орбане из-за них была половина противоречий. Показательно, что Мадьяр осудил Зеленского, когда тот угрожал Орбану. В целом, я считаю, что в политике Венгрии ничего кардинально не изменится... какой она была при Орбане, почти такой же она будет и при Мадьяре, только с уклоном в исполнение решений ЕС.

Для украинцев поражение Орбана обернется ужесточением мобилизации

REUTERS

- Повлияет ли победа Мадьяра на позицию Киева на мирных переговорах?

- Киев получит как минимум часть обещанного кредита, чтобы закрыть бюджетные дыры и продолжать войну, это важный фактор.

Несмотря на это, правильно будет сказать, что ничего не изменится. Совершенно очевидно, что Киев исходил в своей переговорной позиции из того, что деньги на войну будут получены, победит Орбан, или нет. Поэтому не подавал ни единого признака готовности договариваться о мире.

- Простые украинцы радуются победе Мадьяра, но по факту для них это будет означать продолжение войны. Как писали западные СМИ, Зеленский готовится воевать еще три года. Чему радоваться?

- Я не думаю, что простые украинцы в своем большинстве могут радоваться победе Мадьяра. Либо это украинская пропаганда, либо люди, ей зомбированные. А для большинства простых людей победа Мадьяра означает принудительную мобилизацию, отправку на фронт и возвращение обратно в гробах.

- Очень кстати, как ложка к обеду, тот факт, что как раз к моменту предоставления 90-миллиардного кредита, к маю, Киев готовит закон об ужесточении мобилизации.

- Прискорбная картина. Но, простите за откровенность, на самом деле процентов 80 населения Украины ничему уже не радуются, они просто покорились судьбе.

- Как может реагировать на происходящее Россия, какие будут наши ходы?

- Какие могут быть ходы, угадать сложно. Можно сказать, как, на мой взгляд, нужно действовать. Надо отрубить поставки нефти и газа в Венгрии, если Венгрия согласует военный кредит. У нас была замечательная мысль, высказанная президентом России Владимиром Путиным. В начале марта он заявил, что Россия не должна ждать, когда Евросоюз сам запретит покупать российские нефть и газ, и сразу ориентироваться на премиум клиентов в Азии.

Надо отрубить поставки нефти и газа в Венгрии, если Венгрия согласует военный кредит

REUTERS

Мне кажется это важнейший разворот. Ошибочное решение было принято еще в 1967-м году, когда Советский Союз сделал выбор в пользу снабжения по стабильным долгосрочным контрактам Западной Европы с советским нефтью и газом. Тогда, на фоне сближения США и Китая, СССР решил вести нефтяную и газовую дипломатию с целью сблизиться с Западной Европой и вырвать ее из сферы влияния США.

С этой нефтегазовой дипломатией пора завязывать, иначе ситуация получается идиотская. Мы поставляем нефть и газ тем, кто... в итоге воюет против нас на территории Украины. Поэтому Венгрия изменит свою позицию по военному кредиту, конечно, надо заканчивать с нефтепроводом Дружба.

СПРАВКА КП

Рационально оценить работу уходящего венгерского премьера помогут факты. Брат он нам, или умный венгерский коммерсант?

- Из 20 пакетов санкций против России Виктор Орбан проголосовал за 19.

- В том числе Венгрия поддержала 19-й пакет санкций, который запрещал экспорт российского СПГ. На вопрос почему глава МИД Венгрии Сиярто холодно ответил: эти меры нам не вредят.

- 20-й пакет Орбан отверг из-за блокировки нефтепровода Дружба. И заявил, что Венгрия отзовет вето, как только трубу разблокируют.

- Помощь Украине Орбан блокировал ненадолго и только чтобы получить гарантии или дополнительные финансовые вливания. Логика была проста: выступить против, получить выгоду, снять вето.

- Пример: в декабре 2023-го Венгрия наложила вето на транш финансовой помощи Киеву в 50 млрд. В феврале 2024-го вето было снято, под гарантии от ЕС, а Орбан заявил, что с радостью будет содействовать финансированию гражданских нужд Украины.

* Внесен Росфинмониторингом в список экстремистов и террористов.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Что после Виктора: Орбан проиграл выборы в Венгрии

Киев злорадствует - Орбан проиграл выборы: это станет ударом не только для Венгрии