Зеленский, будучи человеком с нулевым политическим опытом и узким кругозором, строил Украину, которая была идеальной моделью для Брюсселя. Эта была модель того, как потом должны были выстроиться бывшие суверенные государства Европы. Полностью зависимые и нежизнеспособные, с коррумпированной элитой
Об этом в интервью изданию Украина.ру рассказал политолог-американист, профессор Института медиа Высшей школы экономики, автор ТГ-канала "Профессор смотрит в мiръ" Дмитрий Евстафьев
- Дмитрий Геннадьевич, на прошлой неделе Дональд Трамп проиграл выборы в Конгресс. Это событие уже разжевали многие эксперты и политики. Но, может быть, вам есть, что к этому добавить?
- Обращу ваше внимание на пару моментов.
Первая вещь. Проигрыш Трампа оказался гораздо более суровым, чем даже то, что ему прогнозировали многие недоброжелатели. И все-таки, это пока не катастрофа. Пока у противников Трампа не хватает потенциала, чтобы полноценно запустить процесс его отстранения от власти. Хотя попытки инициировать импичмент возможны. Я вполне допускаю, что они зайдут даже дальше, чем на первом президентском сроке Трампа. Но у американского президента еще хватает возможностей, чтобы заблокировать эту процедуру.
Вторая вещь даже более важная для нашего понимания процессов, которые происходят в США. Трамп потерял своего избирателя. Это очевидно. Все его попытки стать ключевым игроком, который принесет победу и без того проигрывавшим республиканцем, провалились на всех уровнях, включая проигрыш в борьбе за губернаторское кресло Вивека Рамасвами, считавшегося одним из самых перспективных политиков Америки. Трамп лично за него агитировал.
И это личное поражение Трампа как политика вскрывает идеологический вакуум, который царит в современной Америке. Не только Трамп, но и республиканцы потеряли своего исконного избирателя. И теперь они вынуждены выступать как инструмент обеспечения в том числе внешних интересов. Только ленивый не рассказал про влияние израильского лобби на MAGA – сообщество консервативной Америки, которое и привело Трампа в Белый Дом.
- А какой он избиратель современной Америки? За кого он?
- Этот избиратель проголосовал за "мамданизацию" американской политики. Этот термин придумали по фамилии мэра Нью-Йорка Зохрана Мамдани. Это левак с не очень понятной политической ориентацией, который при этом отрицает весь предыдущий опыт и Нью-Йорка, и США. Над этим надо всерьез задуматься.
Мы всегда исходили из того, что США играют другими силами на внешнеполитической арене, устраивая цветные революции и смещая неугодные режимы. А сейчас Америка все больше напоминает страну и политическую систему, которой играют. Это пугает. Несуверенная Америка – это очень опасная Америка.
- Тем временем на Украине почти национальный праздник. Все радуются, что Трамп проиграл выборы. И им бесполезно объяснять, что у американского президента сохраняются превалирующие полномочия во внешней политики по конституции.
- Одна из причин поражения Трампа – это лично Зеленский. В этот раз у него получилось сделать вопрос о помощи Украине одним из центральных вопросов. И надо быть наивным, чтобы не понимать, что Трамп попытается наказать виновника своего поражения. Тем более, что Зеленский откровенно хамил американскому президенту и его окружению.
Эйфория охватывает и Европу. Причем это эйфория на фоне стратегического поражения Европы на ключевых направлениях: от Польши до Германии и от Франции до Балкан. А все потому, что проиграл человек, с именем которого связывались антиевропейские настроения. И это радость от того, что человек, полностью зависимый от западного финансирования и западной поддержки, стал самым влиятельным политиком Европы.
- Есть ли на Украине те, кто реально понимает ситуацию?
- Конечно. И делятся они на две неравные категории.
Первая. Это те, кому страшно. Страшно обывателю. Страшно людям, которые занимаются коммунальным хозяйством. Они понимают, что эта эйфория толкнет киевского банкрота на дальнейшую эскалацию, которая будет еще более жестокой к украинскому населению. Но это все-таки меньшинство.
Вторая категория более интересная. Они видят в происходящем свою выгоду. Им кажется, что полный обвал украинской государственности похоронит их проблемы, долги и обязательства перед западными кураторами. На Украине это практически данность – создать эффект чистого листа. Примерно то же самое мы наблюдаем в Европе. Разница в том, что Европа не готова сама этот чистый лист формировать. Они хотят, чтобы этот чистый лист возник в результате российских действий.
Кстати, в США станет все больше и больше людей, которые будут готовы взять на себя всю грязную работу. Посмотрите, как изменился тон Илона Маска. Он человек сложный и ни раз не друг России. Это коммерсант, который зарабатывал в том числе на крови, пролитой на Украине. И если он говорит, что с киевским режимом надо что-то делать, это значит, что настроения в американском бизнес-сообществе, связанным с политическими кругами, сильно меняются.
Но я бы сказал так. Не получится на Украине чистый лист, потому что его не получится в Европе. Все время будет тянуться эта украинская воронка коррупции. Она уже до Вашингтона и Брюсселя потянулась, и она поглотит все.
- А как же так получилось, что Зеленский стал самым влиятельным политиком не только в Европе, но и в Евроатлантике?
- Я об этом думал и пришел к сложному для себя выводу.
Зеленский, будучи человеком с нулевым политическим опытом и узким кругозором, строил Украину, которая была идеальной моделью для Брюсселя. Эта была модель того, как потом должны были выстроиться бывшие суверенные государства Европы. Полностью зависимые и нежизнеспособные, с коррумпированной элитой.
И когда мы говорим, что Европа больна украинизацией, нужно понимать, она ей была заражена сознательно. И когда в Европе смотрят на страшные кадры из киевской пыточной и делают вид, что ничего страшного в этом нет, они понимают, что это происходит в европейском городе-миллионнике. И, глядя на эту пыточную, Европа вглядывается в свое недалекое будущее. Им это нормально. Посмотрите, как действует европейская полиция при разгоне протестующих.
Повторюсь, убежденность в том, что в Европе никогда не будет так, как на Украине, постепенно развеивается. Это очень тревожный симптом.
Дональд Трамп после своего поражения в сердцах сказал: "Европа обречена. Она разваливается". Конечно, не стоит быть таким категоричным. Но он прав в том смысле, что в Евроатлантике возобладала выморочная линия "Умри ты сегодня, а я завтра". Евроатлантика живет по принципу "Кто падет первым – тот проиграл". И им неважно, что следующий падет через день.
В общем, признаки деградации модели Евросоюза, которую можно было бы назвать "союзом слабых", налицо.
В прошлый раз я говорил, что когда европейцы говорят об усталости от Зеленского, это значит, что они устали от самих себя. Зеленский считает, что это он победил Трампа. То же самое думают многие в Европе. На самом же деле они понимают, что Трамп не перестанет быть президентом США. Следовательно, они и дальше будут зависеть от этого человека. От его выходок, от его войн, от его удачных и неудачных проектов.
История Евроатлантики не такая давняя. Ей всего лет 80, не больше. Но еще никогда в ее истории бравада и наглость так не отражали страх. Ведь радость от поражения Трампа – это продолжение вопроса: "Что же он теперь учинит?".
С Зеленским все понятно. Он радуется, что у него есть возможность еще пару лет осваивать бюджеты. Это он так думает. Никаких двух лет у него нет. Он стал токсичным для всех. Но я не понимаю, чему радуется Европа. Тому, что еще два года в США будет опасный для всего мира хаос? Люди, полностью зависимые от ситуации в США, радуются потенциальному хаосу в этой стране.
Это и есть самый главный симптом несуверенности и недальновидности. И сам факт постановки этого вопрос говорит о том, что с современными европейскими элитами разговаривать не о чем.