Часть немецкого политикума является бенефициаром продолжения конфликта на Украине. Это связано с ростом прибыли для немецкого ВПК. Но при этом в Берлине накопилось большое недовольство в отношении Зеленского и некоторых членов его кабинета. Нельзя говорить, что в Берлине абсолютно слепы к националистическим выходкам киевский политиков.
Об этом в интервью изданию Украина.ру рассказал старший научный сотрудник Института международных отношений МГИМО МИД России, кандидат исторических наук Артем Соколов.
По информации Bloomberg, в июле в Вене состоялась тайная встреча бывших высокопоставленных чиновников из Великобритании, Франции, Германии и России, на которой обсуждалась возможность завершения украинского конфликта.
В переговорах участвовали бывший советник по нацбезопасности Великобритании Тим Барроу, бывший государственный секретарь Германии Маркус Эдерер и опытный французский дипломат Пьер Вимон. МИД Германии заявил, что не осведомлен об упомянутых обсуждениях.
- Артем Павлович, от какой политической силы в Германии могла исходить инициатива о проведении такой встречи?
- В этой истории примечательно, что это сообщение было опубликовано после того, как стало известно о контактах российских и немецких представителей в Баку. И это были контакты, которые продолжались уже несколько лет. Среди участников там фигурировали представители ХДС (Рональд Пофалла) и СДПГ.
Если пытаться проводить параллели, то о вопрос инициативы увязан не с конкретной политической силой, а с определённой группой политиков, которая рассматривает перспективу нормализации российско-германского диалога как желательную.
Эти политики сконцентрированы не только в рамках одной политсилы, хотя "Альтернатива для Германии" этот вопрос рассматривает в качестве одного из важнейших в своей программе. Они есть и в мейнстримовых партиях.
- Это трезвомыслящие политики или те, кто ностальгирует по временам Ангелы Меркель?
- Мы обладаем достаточно скудной информацией о характере этих переговоров, о персоналиях и так далее, поэтому делать такие выводы несколько преждевременно. Это люди, которые выступают хотя бы за восстановление дипломатических контактов, я уже не говорю о полноформатных отношениях между Россией и ФРГ.
Вряд ли здесь можно говорить о некоем взгляде в прошлое, о ностальгии. Речь идет прежде всего о прагматизме, об определенном взгляде в будущее, на то, как будет развиваться система европейской безопасности и немецкая экономика в обозримом будущем, учитывая то, что так и не удалось осуществить переход с российских энергоносителей на альтернативные источники.
- Эксперты полагают, что участь Фридриха Мерца уже предрешена, и после сентябрьских выборов он покинет свой пост. Справедливы ли такие оценки? Все же он единственный из последних трех канцлеров, кто открыто выступил против американского президента.
- Сделаем поправку на то, что Мерц выступил против Дональда Трампа, а это особый американский президент в контексте германо-американских связей. Это не то же самое, если бы Мерц выступил против Барака Обамы или Джо Байдена.
Но если говорить о политических перспективах Мерца после серии сентябрьских региональных выборов, которые пройдут в Саксонии-Анхальт, Мекленбург-Передней Померании и Берлине, то в ходе них высокий уровень поддержки АдГ получит электорально подтверждение. В Саксонии-Анхальт "Альтернатива" вообще может финишировать первой и сформировать по итогам выборов однопартийное правительство или в коалиции с Союзом Сары Вагенкнехт. Это будет означать прорыв "брандмауэра", бойкота, вокруг себя, сторонником которого является действующий федеральный канцлер.
Если произойдёт такой сценарий или просто выборы закончатся с плохим результатом для ХДС, то это будет повод однопартийцам Мерца указать на то, что его работа не эффективна. К канцлеру уже накопилось много претензий, но на сегодняшний день не хватает веского повода, той самой соломинки, которая переломит ситуацию, и выборы на востоке страны вполне могут стать таковой.
- Разве удары по российским тылам не добавили политических очков Мерцу, который выступал за всемерную поддержку Украину?
- По данным опросов общественного мнения, антирейтинг Мерца остается беспрецедентно высоким и не изменился перед уходом немецкой политики на летние каникулы. Вопрос ударов ВСУ по тыловым районам России здесь значимого эффекта не проявил.
Хотя немецкие СМИ подробно освещали эти удары и связывали с ними определенные надежды по изменению позиции России. Но на поддержке Мерца это никак не отразилось, избиратель здесь остался глух.
- В интересах ли Берлина сейчас замена Зеленского, например, на экс-министра обороны Федорова, о чем говорят в кулуарах украинской политики? Какова вообще мера включенности политических элит Германии в происходящее на Украине?
- Часть немецкого политикума является бенефициаром продолжения конфликта. Это связано с ростом прибыли для немецкого ВПК, который пользуется ситуацией. Но при этом в Берлине накопилось большое недовольство в отношении Зеленского и некоторых членов его кабинета. Нельзя говорить, что в Берлине абсолютно слепы к националистическим выходкам киевский политиков. Но в нынешних условиях консенсус по безусловной поддержке Украины хотя и подтачивается местами, остается стабильным.
Еще в 2021 году в Германии активно критиковали Украину за высокий уровень коррупции, потом это стало делать невозможно. Но в последнее время в немецких СМИ, которые, как правило, крайне позитивны в отношении Украины, появляются публикации, посвященные коррупции, охоте на людей сотрудниками ТЦК. Это говорит о том, что в Берлине понимают своеобразную ситуацию, которая сложилась в украинской политике.
Но не Германия является держателем основных акций, поэтому у немецкой стороны остается роль наблюдателя, плательщика. Конкретные рычаги влияния у Берлина в данный момент весьма и весьма ограничены.
- Накануне в аэропорту Лейпцига возле стоянки украинских самолетов Ан-124 "Руслан" накануне был обнаружен дрон с самодельным взрывным устройством. Глава МВД Германии срочно вернулся из отпуска и созвал экстренное совещание с руководителями правоохранительных органов и спецслужб. Расследованием происшествия занялся антитеррористический отдел полиции. Это была провокация накануне выборов, которая должна была направить в нужную бенефициарам сторону, или спланированная диверсионная акация?
- Если бы это была диверсия, то непонятна ее цель, даже если бы она была в полном объеме реализована. Не скажу, что немецкое общество, которое живет по своим законам, но немецкий медийный политический мейнстрим сейчас очень озабочен подготовкой к осенним выборам, которые могут иметь далеко идущие последствия для немецкой политики. И вопросы безопасности играют здесь очень большую роль в дискуссиях.
Практически одновременно с историей про дрон в Лейпциге прошла информация о предполагаемом российском вмешательстве в выборы, когда якобы в интернете публикуют компрометирующие местных политиков видеоролики.
Цель этой кампании показать, что Германия находится под угрозой со стороны России, и эта угроза актуальная. А такие партии, как АдГ также представляют угрозу, поскольку выступают за нормализацию российско-германского диалога.
Вообще, немецкая политика в последние годы стала богатой на разного рода провокации, прежде всего в отношении оппозиционных партий. И эти провокации еще и получают внешнеполитический контекст, связанный прежде всего с Российской Федерацией, но не только с ней, еще и с Китаем, Ираном, Северной Кореей и некоторыми другими странами.
Это должно, по замыслу авторов этих провокаций, усиливать их эффект. Поэтому я убежден, что подобные истории будут появляться перед сентябрьскими выборами еще не один раз, а немецкие СМИ будут их активно тиражировать.
