Зеленский дал большое интервью немецкому изданию BILD

Зеленский дал большое интервью немецкому изданию BILD. Полный перевод. Часть четвёртая:

Ведущий:

Каково было вам говорить с ним, когда в соборе сидели только вы вдвоём? И больше никого? Что вы тогда чувствовали?

Зеленский:

Эта встреча понравилась мне больше, если честно. Я считаю, что она была более продуктивной, потому что за 15–20 минут мы смогли обсудить по-настоящему важные вопросы. Мы поговорили гораздо о большем, чем на другой встрече, которая длилась целую вечность и не была позитивной.

Ведущий:

Он тогда был дружелюбен или настроен агрессивно? Официальные заявления — я бы не сказал, что они враждебны, — но он критикует Путина, и критикует вас. И это удивительно, учитывая, что Россия нападает на вашу страну. Это ведь так?

Зеленский:

Да, но мы сейчас в тот момент, когда многое может измениться и повлиять на возможность окончания войны. Это действительно важное время. И, как бы это ни звучало, мне кажется, что президент Трамп сейчас по-настоящему находится посередине. Он может влиять на ситуацию, а может этого не делать.

Русские сделают всё, чтобы не дать Америке оказать полноценное влияние. Им важно показать Трампу, что между Украиной и Россией может быть некий дипломатический мост, что этот диалог будет продолжаться и без участия Америки. Россия решает этим две задачи. Во-первых, чтобы по отношению к России не вводили санкции.

Если есть диалог, всегда можно сказать: «Как вы можете ввести санкции, если мы разговариваем?» Ведь если санкции ввести, тогда и диалог прекратится. Это первое. Второе — показать, что возможен диалог без европейцев и без американцев, только между Россией и Украиной.

Так Россия пытается решить сразу две задачи. Для Путина идеальный вариант — длительная война без поддержки партнёров. Если эта война длинная, но при этом есть поддержка партнёров и санкции — Россия этого не выдержит. В Украине никто не желает затяжной войны, нам не нужен ни один лишний час этой войны.

Но мы можем выбрать: или играем по своим правилам, или по российским. А российские правила направлены именно на то, чтобы Америка отошла, но выглядело это положительно, и чтобы Россия могла продолжать диалог с Украиной — без новых санкций. Я чувствую, что сейчас президент Трамп находится прямо посередине. Конечно, у него есть своя позиция и информация от советников.

Но важно ввести санкции. Это критически необходимый шаг. Мы не должны играть по правилам Путина. Важно ввести санкции, чтобы заставить Путина согласиться на прекращение огня. Только после этого можно начинать говорить о настоящем прекращении войны.

Трампу нужно выполнить эти два условия. Ещё раз: для него важны разные вещи. Национальные интересы Америки всегда на первом месте, и я не хочу расставлять приоритеты за него. Но его миссия как президента — и он действительно способен добиться результатов

Мысли трезво с @makslifeoff