Конфликт на Украине не имеет быстрого решения, будем жить от перемирия к перемирию. Если США хотят чего-то достичь по Украине, Европу необходимо отсечь от этого процесса. При этом киевский режим сейчас полностью перешел на сторону Европы — она его перекупила кредитом на 90 миллиардов евро. США готовы к урегулированию, а Украина и Европа — нет.
Об этом в интервью изданию Украина.ру рассказал научный сотрудник Института США и Канады РАН, американист Владимир Васильев.
Глава российского МИД Сергей Лавров 15 мая заявил, что Россия не напрашивается на переговоры с европейской стороной.
— Владимир Сергеевич, министр обороны США Пит Хегсет сообщил, что американские вооруженные силы на Украине изучают тактику боевых действий с использованием беспилотных летательных аппаратов. Помимо этого прошла встреча гендиректора американской компании Palantir Technologies Алекса Карпа с Зеленским в Киеве, где они обсудили дальнейшее развитие сотрудничества Украины и американского оборонного сектора. Это они очевидные вещи озвучивают? Или на каком-то этапе Трамп готов вернуться к тому, чтобы использовать киевский режим в качестве инструмента для нанесения поражения России?
— Тут дело не в стратегическом поражении России. Просто США рассматривают Украину как полигон для вялотекущей войны. Может быть, они махнули на Украину рукой, и тут уже все зависит от наших инициатив. При этом вряд ли мы имеем возможность для крупных наступлений, и это самая опасная ситуация — в том смысле, что, если у Трампа не получится с Кубой или с Ираном, то США могут взяться за нас, чтобы ослабить Китай. Но пока вопрос висит в воздухе.
А так Маск еще где-то год назад говорил примерно следующее: "Чего стоят стратегические бомбардировщики с ядерными ракетами? Надо переходить на дроны. Дроновая война проще и эффективнее с экономической точки зрения, чем изматывание противника в гонке вооружений". В этом смысле, повторюсь, они используют Украину в качестве полигона для своих беспилотных систем и систем управления на основе искусственного интеллекта.
Пентагон может решить, что нужно переходить именно на такой подход по своему собственному опыту войны против Ирана. И, может быть, именно этот опыт склонил США к мнению о том, что Украину пока рано сбрасывать со счетов.
Повторюсь, эта вялотекущая война чревата для нас. Налеты дронов идут. Вряд ли наше общество готово это бесконечно терпеть. Тут нужны какие-то решительные действия.
— Хорошо. Европа вроде как нацелена на переговоры. Но пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков на днях заявил, что Европа не может стать посредником в переговорах России и Украины, потому что фактически напрямую участвует в конфликте на стороне Киева. Так все-таки: нужны ли нам переговоры с участием Европы?
— Невозможно это понять. Если США хотят чего-то достичь по Украине, Европу необходимо отсечь от процесса. При этом киевский режим сейчас полностью перешел на сторону Европы — она его перекупила кредитом на 90 миллиардов евро. США, может быть, готовы к урегулированию, а Украина и Европа — нет.
А ведь судя по нашим заявлениям, мы обо всем с Трампом договорились — чтобы он надавил на Европу. Тем не менее, Европа стала в каре, и как это будет решаться по линии "Вашингтон-Брюссель", судить не берусь.
Повторюсь, говорить о скором урегулировании украинского конфликта не приходится. Хотя какие-то тактические перемирия возможны: как было на Пасху, потом на День Победы. Далее, 4 июля, День независимости Америки, потом еще что-то произойдет. Всегда можно найти какие-то даты, к которым можно объявить о прекращении огня на пару дней.
— Ранее, 15 мая, в эфире Fox News Дональд Трамп заявил, что политика США по отношению к Тайваню не изменилась после его визита в Китай. А как вы в целом оцениваете итоги визита Дональда Трампа в Пекин? Поменялось ли что-нибудь в треугольнике “Россия – США – Китай”?
— Есть один важный момент, на который сейчас мало кто обращает внимание. Кого принимали в Пекине? Президента Трампа или президента США? Между этими понятиями есть большая разница. И, как мне кажется, в Пекине принимали президента США. Фактически Си попытался подыграть Трампу, чтобы расположить его к себе и склонить на свою сторону.
В целом в США сегодня есть два подхода в отношении Китая.
Первый — подход Трампа. “Золотой” самолет, который он привез, можно трактовать так: "Давайте заниматься бизнесом на десятки миллиардов долларов и оставим пока политику в стороне". Эта установка идет от крупного американского капитала.
Второй — старый традиционный подход времен холодной войны. Дескать, Китай не уважает права человека и посягает на независимость Тайваня. На него надо давить. Это открытая демонизация Коммунистической партии Китая и лично Си. Так США действовали во второй половине 20 века против СССР.
Один раз эта тактика сработала. Может быть, Трамп рассчитывает использовать ее второй раз, опираясь на тесные экономические связи США и Китая.
Дело в том, что по числу миллиардеров Китай начал выходить на первое место в мире, и усиление этого класса может привести к серьезным внутриполитическим переменам. Хотя всем понятно, что гарант целостности Китая — это именно его Коммунистическая партия. Если ее не станет, страна может распасться на 5-7 Китаев, враждующих между собой, как это было и раньше.
Таким образом, Трамп выбрал курс на минимизацию трений времен холодной войны. Он послал сигнал Китаю, который уже вошел в историю. Когда его спросили, будет ли он поднимать вопрос об известном диссиденте Джимми Лае, который недавно получил 20 лет тюрьмы, Трамп дал четкий ответ: "А это кто? Ах, да. Знаю я этого парня. Он так же раздражает Си, как меня раздражает Джеймс Коми".
Джеймс Коми — это бывший директор ФБР, из которого в США сейчас хотят сделать местного Навального*. Трамп его ставит на одну доску с Лаем. Сказать, что от этого заявления американского президента у всех челюсть выпала — не сказать ничего. Видимо, Трампу не избежать нового покушения.
Кроме того, Трампу важно было показать одну очень важную вещь — что только он имеет право говорить со второй в мире сверхдержавой и что ни один другой американский президент еще не был для Китая столь рукопожатным.
Что касается России, то общая позиция США была выражена просто: использовать Пекин для давления на Москву, чтобы как можно скорее завершить украинский конфликт. Настроения у них были такие: "Россия выигрывает время. Но фактор времени может привести к тому, что Москва согласится на не совсем выгодные для себя условия".
— Исходя из этого, каким будет визит Владимира Путина в Пекин, о котором упоминалось в китайских СМИ?
— Президент России поедет “сверить часы по Украине” и поговорить об экономическом сотрудничестве. Грубо говоря, если бы нам Трамп привез такой “золотой” самолет, мы бы не возражали. То есть России интересно посмотреть, как сегодня Китай строит свои торгово-экономические отношения с США.
Дмитриев и Ушаков говорили, что конфликт на Украине может быть завершен, после чего начнется сотрудничество с Америкой. А наш президент, полагаю, хотел бы, чтобы Си его проинформировал, о чем Китай договорился с Трампом, чтобы и Россия могла использовать это на практике.
— А что по Ирану ожидать после поездки Трампа?
— По Ирану для меня вопрос пока открытый. Может быть, тут Си проявил твердость, и Трамп вынужден был отступить, поэтому так упирал на экономику. В целом эта встреча не была равноправная. Си имел преимущество — Трамп в условиях расколотой Америки не представлял всю страну. Но ему важно было подчеркнуть, что он ставит общеамериканские интересы выше своих собственных.
— А у Маска в отношении Китая какая позиция?
— Он против давления на Китай. Да и в целом у США нет санкционного оружия против Китая. Когда Трамп говорил, что нужно возвращать производство в США, Маск выступил против, заявив о необходимости изыскивать преимущества, которые дает Китай в части издержек экономического производства. И тут Трампу придется еще раз лавировать. Может быть, это будет выглядеть так, что он прогнулся. Дескать, Трамп говорил, что Америка превыше всего, а Китай показал ему морковку, и он поехал.
То, что Трамп привез с собой ребят, связанных с развитием искусственного интеллекта, говорит о том, что ничего из Китая они тащить к себе не собираются. Экономика вещь инерционная. Надо посмотреть, как это будет на практике.
Также о том, как Трамп съездил в Китай, в материале Кто объявлен виновником трагедии на Украине, и что оставляют дроны ВСУ. Хроника событий на утро 15 мая.
